Bazylika Mariacka w Gdańsku - 11 listopada 2010 r.
iBedeker włącza się do akcji kolportowania poniższej wiadomości:
Uruchamiamy portal w związku z budzącym kontrowersje projektem pomnika epitafium Ofiar Katastrofy Smoleńskiej i licznymi prośbami o fachową informację, której nie nadążaliśmy udzielać w drodze indywidualnej.
W dniu 5.11.2010. Zarząd Oddziału Gdańskiego Stowarzyszenia Historyków Sztuki wystąpił z wnioskiem do Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków o cofnięcie zgody na jego postawienie w proponowanej (ponad 6 metrowej) formie. Na podanych stronach będziemy na bieżąco przekazywali wszelkie istotne informacje o naszych dalszych działaniach.
Osoby, które chciałyby dać poparcie, wyrazić opinie lub w jakikolwiek sposób czują, że chciałyby zabrać głos prosimy o wpisy.
Portal prowadzony jest przez członków Stowarzyszenia Historyków Sztuki, ale otwarty jest na wszystkich ludzi dobrej woli.
Jacek Bielak
Gdański Oddział Stowarzyszenia Historyków Sztuki
P.S. Proszę o przekazanie informacji osobom zainteresowanym i wrażliwym na kwestie ochrony zabytków, studentom i portalom studenckim
Na mnie można w tej bulwersującej sprawie z pewnością liczyć
Ja Tomku też już podpisałam !:)
Najwyższy czas zrobić z tym porządek. Ogrom tragedii, która wydarzyła się w Smoleńsku jest niezaprzeczalny,
jednak stawianie pomników na każdym skwerku czy w każdym znaczniejszym kościele nie ma nic wspólnego z patriotyzmem czy Polską Racją Stanu. Pozostawmy to wnętrze takie jakim je stworzono a nie dokładajmy na siłę tego, co jest wynikiem zwykłego politykierstwa.
Mam dziwne odczucie, iż gdańszczanie zapytani o tę sprawę raczej będą sceptykami co do potrzeby postawienia tu takiego pomnika. Jeśli zaś mamy być tak patriotyczni to proszę najpierw postawić pomnik prezydentowi Gabryjelowi Narutowiczowi- który rzeczywiście oddał życie za Ojczyznę a niewielu o tym pamięta… Mam pełną świadomość tego, iż moja opinia może stać się przysłowiowym „kijem w mrowisko” . Ale najwyższy czas aby Naród i pokolenia JP2 zrozumiało o co w tym wszystkim chodzi….
Jako socjolog religii i politolog uważam za niewłaściwe stawianie takiego pomnika w kościele! Świadczy to negatywnie o wielkim brataniu się polityki (polityków) z kościołem (klerem) – tłumacząc na język prosty „ręka rękę myje”! Nic dziwnego: „oddajcie bogu, co boskie, a cesarzowi, co cesarskie”!
Podpisałem. Stanowczo jestem przeciwny stawianiu TEGO pomnika w Bazylice Mariackiej.
Z zażenowaniem przyzyglądam się działaniom polityków których my wyborcy wybieramy jako naszych przedstawicieli. Wybieramy ludzi skromnych,pracowitych zyczliwych i czułych na krzywdę .Ludzi którzy dobro Ojczyzny , Narodu przerdkładaja ponad swoje partyklarne interesy. A co z tego wychodzi . Mamy wielu zarozumiałych ,chytrych człowieczków którym niezbędny jest spledor w postaci niezliczonej ilosci pomników tablic pamiatkowych i odznaczeń. Bazylika Mariacka to święte miejsce Miejsce gdzie można i należy uczyc historii. Uczyc zrozumienia przeszłosci ale i dawać nadzieje na przyszłość.Tragedia Smoleńska jest świeżą raną na Duszy Polskiego Narodu.Aby tę Ranę zabliżnić trzeba czasu i refleksji – osądu jutro tego co zdażyło się 10 kwietnia. Spojrzenia na to jak ta Tragedia nas zmieniła jak spowodowała że jesteśmy lepsi dla siebie nawzajem.Dlaczego więc budować pomniki w miejscach które winne dawać nam nadzieje i budować zgodę Ten pomnik jeśli powstanie bedzie dzielił nas mieszkańców Gdańska i Polaków U przyjednych bedzie budził zdziwienie i uśmieszek politowania. Dla potomnych dla pamieci wystarczy płyta których w Bazylice wiele a dla Tych którzy zgineli Modlitwa która zabezpieczy Im w naszym imieniu WIECZNE ODPOCZYWANIE
PODPISANE !!!! 🙂
Ciesze sie,ze tak wiele osob chce zachowac dotychczasowy lad przestrzenny w Bazylice Mariackiej,
szkoda,ze petycja pojawia sie tak pozno!
A ja nie podpiszę. Nie dlatego, że nie zgadzam się z ideą, ale dlatego, że moim zdaniem akcja skierowana jest w niewłaściwym kierunku, a przez to bezskuteczna. Proszenie biskupa, który ma w głębokim poważaniu co ktoś, a zwłaszcza jakaś tam „garstka” przeciwników myśli, o to, by zrezygnował ze swojej genialnej (jak zwykle) myśli, jest z góry skazane na niepowodzenie. Poza tym, jak pisałem w swoim tekście o, pożal się Boże, pomniku, biskup działa tak, jak może działać. Wiedząc z góry (świadczy o tym rozesłanie zaproszeń przed uzyskaniem zgody) że zgodę dostanie, realizuje po prostu swój projekt, który może się podobać (jemu na pewno) lub nie podobać. Skandaliczne jest zachowanie nie biskupa (to jest jedynie kontrowersyjne), a wojewódzkiego konserwatora zabytków, który absolutnie nie powinien był się na to zgodzić. List powinien być skierowany do generalnego konserwatora zabytków i żądać zmiany decyzji jego podwładnego, a przy okazji odwołania tegoż, zanim jego błyskotliwe działanie przyniesie jeszcze więcej szkód zabytkom i Miastu.
Tekst Aleksandra o pomnikach:
http://ibedeker.pl/obiekty/o-pomnikach-w-kosciele-mariackim
Czyli wystarczy zmienić adresata i będzie ok 🙂
Z listu:
„Wyrażamy ogromną nadzieję, że Ekscelencja zechce podzielić naszą opinię i w miejsce pomnika giganta zaproponuje prostą i w pięknym kamieniu wykutą tablicę inskrypcyjną.”
A ja jestem się gotów założyć, że „Ekscelencja” nie podzieli opinii, a jeszcze bardziej gotów się jestem założyć o to, że nie przystanie na to, żeby zdemontować pomnik, którego pół widziałem już w stanie gotowości wczoraj.
Czy Bazylika Mariacka i inne obiekty historyczne – to prywatny folwark konserwatora zabytków ?
Gdańsk słynie z gotyku / zwłaszcza Bazylika Mariacka – ołtarze itd. / i renesansu północy .
Nie może żaden współczesny pomnik wkraczać do wnętrza kościoła i zasłaniać gustu średniowiecza !
Na pomniki są inne miejsca !
Czy konserwatorowi nie przeszkadzają te wielkie banery reklamowe na fasadach starego Gdańska ??
Dlaczego zasłania się detale architektury ?
Turyści nie przyjeżdżają by oglądać wielkie napisy typu : tu wynajmę , na sprzedaż itp.
To gdańska architektura – jest magnesem dla cudzoziemców .
Dlaczego o nią nie dba konserwator ?
Dlaczego pozwala by zawaliły się słynne GDAŃSKIE PRZEDPROŻA ?
Kto to jest ?
Pomnikowi wewnątrz kościoła – DEFINITYWNE NIE !
Złamałam się i poszłam zobaczyć stan przygotowań do odsłonięcia pomnika (oby nie). Przyklęknęłam przed obrazem Matki Bokiej Ostrobramskiej. Miałam jednak wrażenie, że modlę się do… Marszałka Sejmu RP
Podpisałam, stanowczo sprzeciwiam się stawianiu pomnika w kościele Mariackim!!!!!
Ja nie podpisuję, bo pojutrze odsłonięcie więc i tak nie ma co. Trudno, za piękny nie jest ale siedzi w kącie więc nie ma co szat rwać !
Barbara Thun
Tu nie chodzi o rwanie szat, tylko o precendens. Po raz kolejny podkreślam, że problemem nie jest arogancja biskupa (no, może nie największym), tylko skandaliczne zachowanie w tej sprawie konserwatora wojewódzkiego.
Podpisywac – nie podpisywac, trudna rada. Dzialanie rzeczywiscie malo skuteczne. Jednak podpisuje, z nadzieja, ze bedzie to list otwarty, a wiec opublikowany/ odczytany, najlepiej w TV w godzinach zwiekszonej ogladalnosci.
Tyle wspaniałych ludzi ginie w tragicznych okolicznościach co roku…nie można określić i ocenić rozmiar tragedij,co przeżywają rodziny.Kościół Mariacki – zabytek światowej skali .Pomnik?-TAK!!!! W Mariackim? -NIE!!!!!
Strach się bać, co siedzi w ludzkich głowach, że wychodzą na świat takie rzeczy.
Ja tam podpisze, choc rzeczywiscie chyba juz „po ptokach” – dziwie sie tylko, ze informacja tak pozno dotarla do spoleczenstwa.
Choc wlasciwie nie ma sie czemu dziwic: pojecie demokracji w Europie nabiera w ostatnich latach bardzo dziwnego znaczenia…
moim skromnym zdaniem obok obrazu Matki Boskiej Ostrobramskiej powinna zawisnąć piękna, gustowna tablica ze stosowną inskrypcją i sentencją. Prosto, elegancko, z klasą.
@Magda
„Prosto, elegancko, z klasą.”
To najpierw musiałyby się zmienić a) władze kościelne, b) władze konserwatorskie.
KATEGORYCZNE NIE pomnikowi w Bazylice Mariackiej!
Nie badzmy nadgorliwi, bo pokolenia nas ocenia.
Zgadzam sie, ze nasz ukochany kosciol nie jest prywatnym folwarkiem. Jest wlasnoscia nas wszystkich przez pokolenia.
Przynajmniej w tym miejscu zachowajmy lad i piekno gotyku.
Az trudno zrozumiec te glowy w ktorych narodzil sie ten pomusl.
A ja uważam, że postawienie pomnika w kościele to bardzo słuszna decyzja i będę w chwili jego odsłonięcia. O gustach się nie dyskutuje przypominam. Jak pisał pan Masłowski tez był sprzeciw względem nagrobka Bahrów, a dzisiaj podziwiają do turyści. Poza tym chciałbym zauważyć, iż ten pomnik poświęcony naszym Rodakom nikomu i niczego nie zasłania jest wręcz schowany.
Dlatego upieram się, że zarówno pomnik, jak i zachowanie abp. Głodzia są zaledwie kontrowersyjne. Jednym się podobają innym nie. Tu nie chcodzi nawet o pomnik, jego skalę, pasowanie, bądź nie do miejsca, stopień ekspozycji i jego wpływ na wnętrze kościoła, a zwłaszcza o to, że czci tragicznie zmarłych Polaków. Rzecz jest w tym w jakim trybie przeprowadzono jego instalację i jak zachował się, z przeproszeniem, organ, który został postawiony wprawdzie w bardzo niekomfortowej sytuacji, ale wybrnął z niej w sposób haniebny, zapominając o tym, że to MY, a nie kuria płaci na jego pensję.
to mozna podpisac: http://www.petycje.pl/petycja/5956/.html
Do Bazyliki Mariackiej przybyłem, zobaczyłem i… złapałem się za głowę. Kiczowaty pomnik. Szczęście w nieszczęściu jest takie, że go prawie nie widać. On ginie w ogromie Bazyliki i aż tak nie razi. A jak się stoi pod zegarem astronomicznym, to go praktycznie nie widać, bo grobowiec Bahrów skutecznie go zakrywa. Zaś sam pomnik stoi w „nowoczesnej” części Bazyliki – dlatego nie razi aż tak, bo nie rzuca się w oczy.
Ale nie zmienia to faktu, że jest kiczowaty. Petycja dawno podpisana.
Cytując z artykułu na trojmiasto.pl : „Abp. Sławoj Leszek Głódź, powiedział tuż przed uroczystością, że nie dotarł do niego list otwarty od historyków sztuki. – Sztuka ma to do siebie, że najpierw się nie podoba, a potem przetrwa. A tu chodzi przede wszystkim o pamięć – podkreślał metropolita gdański. ”
I odpowiadając cytatem na cytat: „Moja jest tylko racja i to święta racja. Bo nawet jak jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza. Że właśnie moja racja jest racja najmojsza! „
I inny cytat biskupa tym razem z nm. „Nikt nie widział jeszcze pomnika, jak więc można protestować?”. Jednak można, bo wcześniej są proszę Biskupa WIZUALIZACJE
…zgadzam się, że to problem przede wszystkim dotyczący naszego konserwatora zabytków wojewódzkiego. Mimo to jako gorąca przeciwniczka TEGO w Kościele Mariackim podpisałam. Od czegoś trzeba zacząć…. Cieszę się, że znalazła się grupa osób, która podjęła kroki w przecieraniu drogi do tego żeby osoby świadome i odpowiednio przygotowane miały coś do powiedzenia w sprawie wyglądu Naszego Miasta…. Samo marudzenie, narzekanie nie wystarczy.
…”za piękny nie jest, ale siedzi w kącie” – fajne. Następny może być niepiękny, a do tego niewkącie…..
Maria Tomaszewicz
Podpisałam petycję do arcybiskupa w trosce o piękno Kościoła Mariackiego.
Przy okazji apel do Rodziny ś. p. Macieja Płażyńskiego o zabranie portretu Zmarłego.
Nie łączmy polityki z wiarą. Nie będzie to korzystne dla obu tych istotnych przestrzeni życia w przyszłości.
Szanowałem ś.p. Macieja Płażyńskiego i pozostanie w mojej pamięci jako Wielki Człowiek działający na rzecz swojego i mojego miasta, jego ideały były zbieżne z moimi. Mimo wszystkich zalet nie widzę powiązań z Kościołem. Pozostawmy Kościół Mariacki takim jakim był przed katastrofą Smoleńska, a wystawianie pomników pozostawmy następnym pokoleniom. To oni powinni, z perspektywy czasu powinni podejmować takie decyzje.